Eric Nuzum quiere hacerte cambiar
Este pionero del podcasting distingue qué hay de pasajero en esta industria y qué es lo inalterable
Hola, soy Andrea Morán, productora de audio freelance. Cada dos domingos te escribo una nueva edición de Punto de escucha, la newsletter para los que piensan que un buen pódcast puede cambiarte el día. En la posdata te cuento más sobre mí y cómo puedo ayudarte.
Antes de nada, el martes 23 de septiembre a las 18h estaré moderando un diálogo con Juan Sebastián Serrano sobre La toma, el pódcast de La No Ficción y BumBox. Será en la Casa de América de Madrid y la entrada es libre. ¡¡Vente!!
A finales de 2019 quise crear mi primer pódcast, así que me puse a leer cómo hacerlo y entre mis manos acabó Make Noise, el libro Eric Nuzum. Intenté seguir todos sus consejos, incluido el de pensar en tu oyente ideal, concretarlo en tres perfiles y asignarles un avatar a cada uno:
Make Noise es un libro que siempre recomiendo a quien quiera hacer pódcast, lo he usado en clase y cada vez que lo hojeo me recuerda cosas importantes. También su newsletter, The Audio Insurgent, me parece imprescindible. A veces incómoda, pero siempre lúcida.
A Eric Nuzm no lo voy a llamar gurú porque eso me parece de mala educación, pero me entenderás si te digo que tiene mentalidad de estratega. Lleva en esto del podcasting desde 2005 y él siempre será de los que, cuando tú señales a la luna, él nunca se fije en el dedo, pero es que además te hará ver todo el cielo que estabas pasando por alto.
El próximo jueves 2 de octubre Eric participará en Podcast Days con una charla titulada Focusing on The Things That Will Never Change. En una videollamada Madrid - Nueva York charlamos sobre el cambio y lo inmutable, sobre lo que deberíamos soltar y a lo que podemos aferrarnos.
Llevas años dedicándote a desarrollar formatos sonoros, pero hace unos meses en vuestra productora construisteis un pequeño estudio para dar servicio de videopodcast. ¿Cómo te hizo sentir eso?
A mí siempre me ha gustado ponerme en una situación incómoda donde no sé algo y tengo que aprenderlo rápido. La primera vez que grabamos con tres cámaras contratamos a una empresa para que lo hiciera. Nos dieron todos los archivos y me llevé todo a casa y me forcé a editarlos yo mismo. Me llevó cinco días, pero salí sabiendo Premiere Pro. ¿Soy un experto? No, pero entregué el montaje, nos hicieron unas sugerencias, apliqué esos cambios y el resultado salió al mundo.
Pero sí, es fue un momento clave, dejamos de ser solo una productora de audio y pasamos a ser también de vídeo. Cambió nuestro flujo de trabajo, tuvimos que aprender nuevas habilidades técnicas y vocabulario. Algunos empleados eran reticentes, decían “Yo hago audio, no firmé ser productor de vídeo”. Y yo les respondí: “Lo sé, pero en tu próximo trabajo se va a esperar que sepas hacer esto. Mejor aprenderlo ahora”.
¿Puede ser que el cambio tecnológico sea algo que nunca cambie en el podcasting? Dicho de otra forma: ¿la transformación es la verdadera constante del sector? Como creadores es difícil a veces convivir con esa inestabilidad…
Sí, creo que tienes razón en que la tecnología siempre cambiará. Además, el cambio ocurre mucho más rápido. Si miras los equipos que hoy hay en cualquier oficina, muchas de esas herramientas no existían hace 10 años. Las herramientas y el software cambian constantemente, las expectativas de la industria también y todo interactúa entre sí.
Hubo una época, no hace mucho, en la que se podía tener un conjunto básico de habilidades (saber grabar audio con un micrófono o saber editar en Pro Tools) y con eso podías conseguir trabajo. Ahora estamos en un período en el que las expectativas ya no cambian una vez por década, cambian cada uno o dos años. Eso hace que lo que significa ser productor de audio también esté cambiando todo el tiempo.
Si cambia la tecnología y cambia la audiencia, ¿deben cambiar también las palabras? Por ejemplo, el término “pódcast”. A veces siento que esta es una discusión muy interna y que a la gente de a pie le da igual cómo queramos llamar a las cosas…
Hace diez años trabajaba en Audible, que está muy centrado en audiolibros, y creamos series originales de audio. Hubo muchas dudas sobre si llamarlos “pódcast”, porque no estaban en las apps donde la gente los buscaba. Le dimos muchas vueltas para encontrar otros nombres, pero cuando se los mostramos a clientes dijeron “Ah, esto son pódcast”. Técnicamente no lo eran, no tenían un RSS ni estaban en una app, pero ellos lo llamaban así por la experiencia, no por la tecnología.
Al final, los oyentes no siguen nuestras reglas, se inventan las suyas. Un estudio reciente preguntaba a usuarios de YouTube cómo sabían si algo era un pódcast y respondieron “Si hay un micrófono y unos auriculares”. Y ya está.
No tenemos el control de esas definiciones, aunque durante un tiempo creímos que sí. Pero nosotros no dictamos qué es un pódcast. Lo hace la audiencia. Cuando aceptas eso, el cambio ya no da tanto miedo.
Youtube, la IA, el cierre de algunas empresas… Parece que vivimos cambios de paradigma cada dos por tres. ¿Cuál es el último terremoto que tú, en el fondo, ves como pasajero?
Has mencionado la IA y creo que puede ayudar a los creadores (desde investigar hasta corregir descripciones de episodios y generar ideas). Hay muchos usos de la IA que considero saludables e inteligentes, pero que también hay mucho miedo en torno a ella.
Hace poco salió una noticia sobre una empresa que producía 3.000 episodios a la semana con IA. El resultado era pura basura, malísimo. Y aun así, mucha gente piensa: “Vale, este es malo, pero el próximo será genial”. Yo digo: “No, es muy difícil”. La IA puede hacer muchas cosas, pero no puede tener una idea original ni fingir pasión o curiosidad. Y esas son las dos cosas que un pódcast necesita sí o sí, independientemente del formato. Sin pasión ni curiosidad no funciona. La IA puede imitar eso, pero nunca generarlo de verdad.
Uno de los días que tienes grabado a fuego es el 25 de julio de 2008, cuando se emitió por última vez The Bryant Park Project, un proyecto de la NPR que fue cancelado. Cuentas que ahí pensaste “I will never let this happen again” (“Nunca dejaré que esto vuelva a suceder”). Pero la probabilidad del fracaso siempre está ahí, ¿no? ¿Cómo has asumido que forma parte del juego?
Lo que he hecho es aceptar que la mayoría de los fallos podrían haberse detectado antes con mejor planificación y con una idea clara de qué estás haciendo, por qué, para quién, cuál es tu intención y cómo defines el éxito. Si tienes eso claro, es más probable que tengas éxito y menos probable que fracases. Y si las cosas no funcionan, es más fácil corregir el rumbo.
En cualquier campo creativo, la mayoría de los proyectos fracasan: o no ganan dinero o no llegan a suficiente gente. No importa lo bueno que seas, siempre hay muchas probabilidades de fracasar. Hay que aceptarlo, prevenir lo que se pueda, reducir riesgos, pero sabiendo que nunca podrás controlarlo todo. Al final, siempre toca ver cómo se desarrollan las cosas.
Habrás oído centenares de pitches y propuestas. ¿Cuál es ese consejo o ese feedback que llevas años repitiendo y que sigue siendo igual de válido hoy?
Cuando alguien me enseña una propuesta y me dice que no ha tenido suerte, el problema siempre suele ser el mismo: la persona a la que le están pidiendo el dinero necesita razones que ese creador no se las está dando. Hace poco escribía en mi newsletter sobre esto.
La mayoría de los creadores venden su proyecto solo por el mérito editorial: “es una gran historia”, “tengo un giro increíble”, “los invitados son divertidísimos”. Pero los ejecutivos no entienden de eso, lo que entienden es el riesgo. Cuando ponen dinero, arriesgan su reputación y su trabajo. Así que necesitan saber cómo vas a reducir ese riesgo: si tienes un plan de audiencia, cuánto tardarás en producirlo, qué apoyos vas a tener…
Ahora que mencionas tu newsletter, allí siempre te despides diciendo “Make great things. I’ll be listening” (“Haz grandes cosas. Estaré escuchando”). ¿Has cambiado como oyente o han cambiado tus hábitos de escucha a lo largo de todos estos años?
Recuerdo que en la universidad trabajaba en una tienda de discos y el dueño me pidió cuidar a su perro mientras estaba de vacaciones. Al llegar a su casa me sorprendió que no tuviera tocadiscos. Le dije: “¿Cómo? ¡Tienes una tienda de discos!”. Me respondió: “Escucho música todo el día. En casa quiero hacer otras cosas”. En su momento no lo entendí, pero ahora sí, porque me pasa lo mismo.
Escucho pódcast todo el día, hablo de ellos, tomo notas, ayudo a mejorar proyectos… Al final de la jornada no quiero escuchar más. Entender eso me dio paz, porque antes me sentía culpable si alguien mencionaba un pódcast y yo no lo había escuchado. Pensaba que era mi responsabilidad escucharlo todo, y eso es imposible. Entonces, sí, escucho pódcast y admiro a mucha gente talentosa, pero me cuesta escuchar por puro placer. Siempre los estoy analizando y me cuesta desconectar.
Para terminar, no te pregunto sobre el futuro, sino sobre el presente. ¿Qué es lo que más te gusta del podcasting a día de hoy, en 2025?
La industria está cambiando, hay despidos y mucha gente busca su lugar. Lo entiendo y soy sensible a eso. Pero siguen pasando cosas emocionantes en el podcasting. Un pódcast te da la oportunidad de escapar a un mundo de ideas, personas fascinantes e historias potentes. Me siento muy agradecido de que eso exista. Cuando todo se pone un poco raro o alguien intenta sacar 3.000 pódcast con IA, me acuerdo de la cantidad de cosas buenas que se hacen cada día y pienso que esto es bastante genial.
🔗 El evento de Podcast Days se celebrará el 2 y 3 de octubre en Madrid. Puedes ver el programa aquí y conseguir el acceso aquí.
🗓️ Para apuntar en la agenda
Martes 23. Como te decía arriba, Juan Sebastián Serrano y yo estaremos en la Casa de América a las 18h para hablar de La toma.
Miércoles 24. Será el turno de Camilo y Felipe Macías, guionistas y productores de El capitán y el brazalete de esmeraldas, que charlarán con Ana Ribera en la Casa de América.
Ese mismo miércoles en Conde Duque (Madrid) se celebrará una sesión del Microfestival Retrospectivas. Entre los invitados estarán Manuel Bartual (Místicas) y Catalina May y Martín Cruz (Las Raras).
¿Tienes una idea para hacer un pódcast? Hasta el 10 de octubre el FestivalPod (Valencia) recibe propuestas de pitchings para su próxima edición, será el 6 y 7 de noviembre.
Ya están a la venta las entradas para Podwoman, el evento de podcasting para mujeres en español. Se hará de manera presencial el 18 de octubre en Madrid, pero también se podrá seguir online.
Ronda de recomendaciones
El nuevo estreno de Radio Ambulante Studios trae sorpresa triple. Se llama The Moment y está conducido por Jorge y Paola Ramos, padre e hija, dos generaciones de latinos conversando sobre política, poder e identidad en Estados Unidos.
¿Qué me ha sorprendido?
Radio Ambulante… en inglés. ¿Dejan a un lado el español para llegar a más audiencia o lo hacen para que, por fin, las voces latinas sean escuchadas dentro de Estados Unidos? Dependiendo de cómo se mire, puede leerse como una renuncia o como una estrategia cultural.
Radio Ambulante… pegado a la actualidad. En el primer episodio hablan con Zohran Mamdani, candidato a la alcaldía de Nueva York que se presenta a las elecciones del 4 de noviembre (sí, pasado mañana). Para un estudio acostumbrado a historias atemporales (incluso a un weekly reposado como es El hilo), es un cambio de enfoque.
Radio Ambulante… en videopodcast. Aquí la pregunta sería si lo hacen por convicción o por necesidad de financiación. En cualquier caso, para mí es un movimiento lógico y, con suerte, beneficioso. Piénsalo: si el formato funciona, ganamos un buen pódcast de entrevistas y ellos se aseguran gasolina para seguir produciendo narrativos (🤞🏼).
Ha vuelto Heavyweight. Si en septiembre de 2016 conocimos a Gregor (y a la estrella de rock a la que le había prestado un CD hacía años, un tal Moby), nueve años más tarde la nueva temporada nos cuenta la historia de sus padres: una pareja de casi nonagenarios que debe enfrentarse, poco a poco, a dejar su casa, soltar pertenencias… y aceptar la idea de la muerte.
Con Heavyweight siempre me acecha el mismo miedo: el esquema está tan claro —con sus giros y su transformación final— que temo que, en algún momento, la plantilla deje de funcionar conmigo. Pero no. Incluso cuando algunas frases parezcan sacadas de El Principito (“All important matters are invisible”), al final siempre termino rindiéndome.Dos narrativos que empiezan. Narcopodcast (solo en Podimo) repasa la historia del narcotráfico en España. Tiene un arranque curioso: Mona León Siminiani, una de las guionistas, entrevista a los dos narradores (un periodista y un policía) para centrar el tema y el enfoque. El otro lanzamiento es La Mecha: El día que lo cambió todo, sobre la explosión de la refinería de Puertollano en 2003. Aquí la clave es que lo firma un periodista local, Javi Caminero.
María Teresa: no es tarde todavía es un pódcast del periódico granadino Ideal donde se cuenta el caso de esta chica desaparecida en el año 2000. Nunca se ha llegado a saber qué pasó con ella y desde el principio queda claro que no habrá una respuesta definitiva. Entre las distintas voces, para mí destaca el inspector Polo, un policía que nunca se ha dado por vencido en esa búsqueda. La historia cobra fuerza cada vez que se acerca a su punto de vista.
2 podcasters x 1. Quizá se debe al inicio de temporada, pero estos días no he parado de ver ejemplos (elegantes y con sentido) de promoción cruzada: Alex Goldman hablando sobre la financiación de Hyperfixed con Yowei Shaw en Proxy; Anna Sale en el show de Sam Sanders eligiendo películas y canciones que tienen que ver con la muerte, el sexo y el dinero (es decir, con Death, Sex & Money); y Terry Gross celebrando los 50 años de Fresh Air en Talk Easy con Sam Fragoso. Este último te diría que es obligatorio.
Tal vez tengamos relevo para Longform, aquel pódcast sobre la trastienda de la creación. Se titula Origin Stories y uno de los primeros invitados es Dan Taberski (Hysterical). Ya prepara un nuevo proyecto y me ‘alivió’ notar que estaba enfadado con el material, un estado por el que todos acabamos pasando:
“I am so mad, so blocked, I’m just trying to write and it is not coming. (...) But I have been doing this long enough to know that something will happen that will alleviate the pain that I am in right now. But it hasn't happened yet. That is frustrating”.
Exclusiva: ¡el Dios Taberski es humano!
Para terminar…
¿Conoces a alguien que viva en Madrid y se esté quejando todo el rato de que esta ciudad se ha vuelto muy hostil y que cada vez está más llena de turistas y que el servicio de limpieza es deficiente y que hace mucho calor en verano y que ñiñiñiñi?
No sé ni para qué te pregunto.
Dile que vea Madrid, EXT., de Juan Cavestany. Se reconciliarán un poco con este lugar y recordarán que a veces podemos mirar de manera distinta. De paso, tú descansas un poco de nuestro madricentrismo y sus rabietas.
Hasta la próxima,
Andrea
PD1. El parte sonoro
Al final de cada entrega dejo el registro de cuántos pódcast he mencionado. A veces siento que abuso del inglés y así monitorizamos mis sesgos de escucha… Lo de hoy:
Total: 20
En español: 9 (45%)
En inglés: 11 (55%)
Sabes, igual que yo, que el “2 podcasters x 1” me ha pasado factura.
PD2. ¿Te identificas con alguno de estos escenarios? Porque entonces te puedo ayudar:
⚠️ Eres un podcaster kamikaze
Estás a punto de hacer un pódcast, pero sin saber por qué ni para quién.
Yo convierto ese salto al vacío en un despegue controlado.
🏝️ Eres un podcaster náufrago
Ya tienes un pódcast, pero sientes que va a la deriva.
Hagamos una consultoría para encontrar una buena brújula y retomar el rumbo.
😮💨 Eres un podcaster con el agua al cuello
Tienes un pódcast que funciona y tiene audiencia... pero estás desbordado.
Puedes delegar en mí sin que tu proyecto pierda la esencia.
Cuéntame tu caso → escribe a puntodeescucha@substack.com o pásate por mi web. Seguro que encontramos la manera de que tu pódcast sea justo lo que necesitas.
Muy buena nota!